[ Siirry blogin etusivulle ]

torstai, joulukuu 15, 2005

Vertaisverkoista kännykässä

Mainitsin aiemmassa kirjoituksessa ohimennen Gnutella-pohjaisen vertaisverkko-ohjelman kännyköissä. Uteliaisuus heräsi ja kokeilin ohjelmaa. Toimiihan se. Laitoin hakuun parin artistin ja kappaleen nimet, ja hakutuloksia listautui nopeasti.

Tunnustelin myös Tietokoneen lukijoiden mielenkiintoa Symellaan. Laitoin ohjelman jakoon S60-softakategoriaamme. 21 siirtoa parissa päivässä kertoo, ettei P2P kännykässä kiinnosta edes teknisesti suuntautuneita ihmisiä juurikaan vielä. Yritin kokeilla myös WinMobile Torrentia, mutta sitä en saanut toimimaan tai osannut käyttää.

Operaattoreiden nykyisellä datahinnoittelulla ei ole tietenkään edes järkeä ladata tiedostoja GPRS- tai UMTS-verkossa, mutta tuskin datasiirron ylihinnoittelu voi ikuisesti jatkua. Viimeistään WLAN muuttaa asiat, kun siitä on tulossa jo ensi vuonna suuren osan Symbian- ja Windows Mobile -puhelimia ominaisuus, joten tiedostot voi pian siirtää ilmaiseksi kodin, koulun, oppilaitoksen tai työpaikan langattomassa verkossa. Nykyisin huomaan jo lataavani isommat tiedostot Nokia 9500:aan, kun olen WLAN:n tavoitettavissa kotona tai töissä.

Korostan, etten tällä kirjoituksella ja muutenkaan halua puolustaa tai tukea musiikin oikeudetonta kopiointia. Vertaisverkot kiinnostavat minua ammatillisesti, koska eivät ne ole keskuudestamme poistumassakaan, vaan pikemminkin levy-yhtiöiden ja tekijänoikeuslobbareiden pyristely vastaan vain siirtää tiedostot salattuihin P2P-verkkoihin.

On kiinnostavaa nähdä kehittyykö kännyköille P2P-kulttuuria. Se voisi olla paljon muutakin kuin musiikin jakamista, esimerkiksi kuvat, pikaviestit ja muut tiedostot voivat tulevaisuudessa kulkeutua suoraan päätelaitteesta toiseen käyttöjärjestelmästä riippumatta. Tällaisessa verkossa ei ole merkitystä onko toisessa päässä PC, kännykkä vai joku muu laite.

Perustuuhan Skypekin P2P-toteutukseen. Kohta sillä voi soittaa ja viestittää Mac-, Linux-, Symbian-, Windows- ja Windows Mobile -laitteiden välillä.

Kommentit: 14

Anonymous Marcus kirjoitti:

"..Operaattoreiden nykyisellä datahinnoittelulla.." eikö Tero ole nyt pitänyt korviaan auki. Saunalahden dataetu, haloo! "Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 €/kk!"

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Blogger Tero Lehto kirjoitti:

Ei Saunalahti yksinään pysty muuttamaan suomalaisten datahinnoittelua. Minä katson mieluummin kokonaisuutta.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Anonymous Anonyymi kirjoitti:

En oikein usko tuohon wlanin kaikenmuuttavaan voimaan. Kotona on wlan, mutta siellä on kotikonekin. Kampuksella on wlan, mutta myös paljon julkisia koneita. Työpaikalla on wlan, mutta niin on työkonekin. Mobiililaitteen tulisi mielestäni olla se joka yhdistää nämä paikat ja wlanilla se ei onnistu.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Blogger Tero Lehto kirjoitti:

En minäkään usko, että WLAN korvaa matkapuhelinverkkoja. Uskon vain, että se ottaa osansa siitä, koska UMTS-tiedonsirtokin on vielä aika hidasta vaikkapa videoiden latailuun, sähköpostiliitteiden latailuun tai 1-2 megapikselin kuvien lähetykseen.

Minä en yleensä viitsi kotona avata tietokonetta vain sähköposteja varten, vaan luen IMAP4-postit useammin jo PDA:lla tai Nokian kommarilla WLANin kautta. Se vain on kätevämpää kuin erikseen mennä pöytäkoneelle. On minulla toki työkannettavakin, mutta sitä yritän aktiivisesti välttää ottamasta esille kotona -- ilmeisistä syistä.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Anonymous Kjue kirjoitti:

Mainitaan nyt vielä kun tosiaan luin nuo ehdot läpi suurennuslasin kanssa nähdäkseni josko niissä olisi jotain kivaa pikkupränttiä ja löytyihän sieltä toki tällainen: "Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen."

Vielä en ainakaan tiedä kännykälle mitään ohjelmaa, joka osaisi peittää kaiken datan mitä verkossa siirretään jonkin välityspalvelimen kautta tms. paitsi PuTTY:n, joka siis on SSH-terminaali. Siinä tunneloidaan kyllä, mutta overheadia syntyy aika urakalla enkä ole ollenkaan varma voiko API:n SSH-toteutusta käyttää muun liikenteen tunnelointiin vielä lähiaikoina - ainakaan järkevillä nopeuksilla.

Tämä tarkoittaa auttamatta sitä, että operaattori näkee kyllä taatusti mitä dataa verkossa oikeasti siirretään ja P2P-ohjelman tiedonsiirto näkyy siis myös jos joku sitä jaksaa valvoa. Voihan toki olla, että tuo on vain syntaktista sokeria sopimusehdoissa.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Blogger zache_ kirjoitti:

Mä uskon syncronointien kaiken muuttavaan voimaan. Että puhelinten softat muuttuu sen verran fiksuiksi, että kun huomataan että ollaan latauksessa ja wlanin alueella niin vekottimeen syncronoidaan ne uudet podcastit, elokuvien trailerit, tv-sarjat jne ja poistellaan vanhat ja katsotut.

Vaikka käyttäjä ei ikinä katsoisikaan suurinta osaa jatkuvasti syncatusta materiaalista niin sieltä löytyy aina jotain kivaa niitä tilanteita varten kun on tylsää ja tarvitaan ajantappoa.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Anonymous E60? kirjoitti:

Näen kyllä WLANin olevan yksi suurinmpia toimintoja matkapuhelimeen sitten SMS:n.
Mielestäni vasta sitten on järkevä ja kätevä käytttä kunnolla mobiilidataa kun sitä saa päätelaitteeseen nopeasti ja kohtuuhinnalla. Wlan tarjoaa nopean ja ilmaisen kanavan.

Eiköhän ilmaiset WLAN verkot kasva Helsingissäkin kohta Tallinna malliin kun saadaan päätelaitteita käyttöön. Ja onhan kaupunkiverkkojakin jo Suomessa. Odotan inolla uusia puhelimia joissa on WLAN.

Juuri tuo zache_:n mainitsema synkronointi kuullostaa järkevältä. WLAN kotona, töissä ja kadulla kahvilan kautta :)

WLAN tulee myös tarjoamaan yrityksille ja yhteisöille mielenkiintoisen tavan jakaa mediaa. Ja tätä mediaa voisi olettaa myös suuren yleisön käyttävän, koska sen käyttö on heille ilmaista.

Ja tietysti WLAN tuo mukana VoIP-puhelut.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Anonymous Anonyymi kirjoitti:

Saunalahden dataedussa on toinenkin catch: "määräaikainen sopimus 12 kk"

wlan nimenomaan tukee 3G/EDGE/GPRS-yhteyksiä eli silloin kun/jos se olisi tarjolla, homma toimisi liukkaasti eikä kuin tervassa uiden.

torstai, 15 joulukuu, 2005  
Anonymous Marcus kirjoitti:

^ .. ja mikähän oli se ensimmäinen catch?? :D Ja mikähän "catch" toi 12 kk määräaikainen sopimus on? Ketä se haittaa??? :D

Mitä ihmettä tarkoittaa "WLAN nimenomaan tukee pakettidatayhteyksiä??" Siis tarkoitatko tukee nopeita nopeuksia? Tämän hetkiset käytännön 3G/EDGE nopeudet riittävät aivan mainiosti niinkin heikkokapasiteettisten terminaalien kuin matkapuhelimien tai PDA:n käyttöön. Muutaman nopeustestin tehneenä Elisan verkolla; Keskimääräinen GPRS DL nopeus UMTS verkossa: Espoossa, iltapäivällä, känny tukee neljää GPRS aikaväliä downlinkkinä (HTC Universal), tukiasema n. 130 m. päässä (niin että Coding scheme 2 mahdollinen). Keskinopeus: reilu 300 kbit/s. Sillä hakee oikein mukavasti p2p matskua tai melkein mitä tahansa!! :D

perjantai, 16 joulukuu, 2005  
Anonymous Anonyymi kirjoitti:

- Wlanin suuri tehontarve sulkee pois mahdollisuuden pitää Wlania päällä kokoajan, jolloin voisi esim. latailla noita PodCasteja tai muuta "passiivista sisältöä." Ja vaikka Wlan -tekniikka kehittyisikin niin laittaisin Wlanin kännykässäni päälle vain kun haluan ladata tietoa.

- Laillisesti avoimien verkkojen id:t on määritelty huonosti esimerkiksi Hesburgereiden yhteydessä oleva Wlan -veron id:stä ei pystyisi päättelemään käytätkö vahingossa naapurin verkkoa.

Olen itse kohdannut vain suuria ongelmia wlaniin loggautumisien kanssa (esim. tkk:n aalto -verkko), kun kännyköissä ei yksinkertaisesti riitä prosessointiteho. Kannettavalla homma toimii kuten pitää, mutta kännykän ja kannettavan funktio on täysin erilainen eikä niitä pitäisi sotkea keskenään.

Nopea tiedon siirtäminen ei ole synonyymi nopealle tiedon esittämiselle. Olen itse testaillut Wlania kännykällä vuoden ja en ole tyytyväinen käyttökokemuksiin. Jos teillä muilla on paljon parempia kokemuksia niin jakakaa ne toki myös minun kuultavakseni.

lauantai, 17 joulukuu, 2005  
Blogger zache_ kirjoitti:

Marcus: Niin, tukee tarkoittaa sitä että 300kbs ei oikeasti riitä. Mietippäs kuinka kauan siinä kestää, jos koot on kilojen sijasta megatavuja.

Kuten silloin jos siirretään musiikkia (tai videoita jne). Jos jo yhden biisin siirto kestää tuolla minuutin, niin hups levyllisen siirtäminen on jo vartin. Ei varsinaisesti nopeaa. Jos skaalataan vielä eteenpäin niin se tarkoittaa että oman musapuhelimen täyttäminen ipod tyyliin vie tunteja :) Uplinkkinä matkapuhelinverkko on vielä nihkeämpi.

Eli umts nopeus riittää just streamaukseen, mutta kaiken streamaaminen ei ole ratkaisu jo pelkästään virrankulutuksellisista syistä.

Anynomous: Joo virrankulutus on todella ongelma ja siksi pistinkin tuohon tuon "...kun ollaan latauksessa JA wlanin...". Kuitenkin se virrankulutus on ongelma myös massiivisessa 3g tiedonsiirrossa ja veikkaan, että se myös pysyy sellaisena.

Itse näkisin wlania käytettävän automaattisena silloin virrankulutuksella ei ole väliä tai silloin kun käyttäjä tarvitsee sitä. Pelkkä instant messenger tyyppinen liikenne kulkee hyvin matkapuhelinverkonkin yli.

Tero: Noiden p2p verkon hyödyntäminen voisi muuten tapahtua siten, että p2p verkko toimii a.) viestinvälityskerroksena. b.) hajautettuna julkaisualustana.

Viestinvälityskerros voisi olla vaikka ihan sitä, että sillä pystytään luomaan yhteyksiä kahden laitteen välillä, niin että se piilottaa allaolevan verkon (kuten bluetoothin, wlanin, umts, nat ja palomuurit yms). Eli käyttäjäystävällisiä juttuja ilman säätöä.

Tuossa kaikki muu kuin mobiililaitteelle itselleen suunnattu liikenne kulkisi "sisemmällä" p2p verkossa eli niiden nodejen välillä jotka ovat kiinteästi internetssä. Eli paketteja ei reititettäisi kännyköiden kautta.

Toinen minkä käyttökohde voisi olla p2p verkon käyttö proxy tyyppisenä alustana johon voisi uploadata kuviaa, videoita mitä kännykän käyttäjä on ottanut. Median julkaisulla on taipumusta olla hyvin kaistaavievää jolloin kyse on rahasta, varsinkin jos toimitaan yleisenä palveluna (tyyliin flicr)

P2P teknikoilla voidaan tuota kaistankulutusta jakaa käyttäjien kanssa, tyyliin bittorrent, mutta tuossa high traffic proxytettäisiin kiinteän verkon p2p osuuden sisään suoraan päätelaitteelta tai internetin webbisaitilta siirtämisen sijaan.


Tuollainen tuli vastaan kun, etsin tietoa yhteen toiseen juttuun. Siinä tuollaisista hajautetuista asioista mobiililaitteeseen.

State of the Art in Enablers for Applications in Future Mobile Wireless Internet. (2004)
http://www.hiit.fi/publications/pub_files/fc-state-of-the-art-2004.pdf

lauantai, 17 joulukuu, 2005  
Anonymous Anonyymi kirjoitti:

"Kuitenkin se virrankulutus on ongelma myös massiivisessa 3g tiedonsiirrossa ja..."

Jos nyt yhtään olen ymmärtänyt oikein niin 3G:n valmiustila ei kuluta niin paljon virtaa kuin Wlanin päällä pitäminen. En tarkoittanut varsinaista tiedonsiirton aikaista virrankulutusta, jonka suhteen olet varmasti aivan oikeassa. Mutta jos siis halutaan ladata sisältöä, joka siirretään kännykkään ilman käyttäjän toimenpiteitä pitäisi langattoman laitteen olla "standby" ja ymmärtääkseni BT tai Umts on tässä säästäväisempi.

Itse en näe ongelmana sitä, että levyllisen dataa siirtäminen 3G:n kautta veisi vartin. Suurempana ongelmana pidän sitä, että minun pitäisi odotella hotspotin alueella tiedostojen latautumista.

lauantai, 17 joulukuu, 2005  
Anonymous Ville Karinen kirjoitti:

Tämä ei liity sinällään P2P-softiin (mainittakoon kuitenkin, että suvunjatkosolujen alueella säteilevä mediaserveri on toivottavasti turvallinen :), mutta Wlan olisi kätevä kotona kännyssä, jos sen kautta kännyyn ladattavat/poistettavat biisit voisi luppoaikana valita jo etukäteen ennenkuin kuin tulee kotiin. Puhelin vain laturiin ja kotipalvelin huolehtimaan lopusta. Itselle käy aina niin, että sadattelen vanhoja kappaleita kännyssä, mutten ikinä muista/jaksa alkaa niitä kotona valitsemaan/latailemaan.

Tämäkin liittyy wlaniin, mutta ennustan, että kun Skype (vihdoin) saadaan ilmaiseksi langattomaksi hands freeksi WLAN-kännyjen avulla, tulee kotitöistä paljon mielekkäämpiä, kun ohessa voi jauhaa tuubaa jonkun langan päässä olevan kanssa.

torstai, 22 joulukuu, 2005  
Anonymous Anonyymi kirjoitti:

Ville: Tämäkin liittyy wlaniin, mutta ennustan, että kun Skype (vihdoin) saadaan ilmaiseksi langattomaksi hands freeksi WLAN-kännyjen avulla, tulee kotitöistä paljon mielekkäämpiä, kun ohessa voi jauhaa tuubaa jonkun langan päässä olevan kanssa.

Mihin tässä yhtälössä kännykkä tarvitaan? Läppäri + bluetooth-korvanappi on saatavilla heti, monissa tilanteissa kätevämpi käyttää, akku kestää pidempään ja halvempikin tuo yhdistelmä on vielä toistaiseksi.

Pahoittelen aiheen karkaamista sivuraiteille :).

torstai, 29 joulukuu, 2005  

Lähetä kommentti

<< Etusivulle